Vigyázat! Cookikat tolunk! Adatvédelem.
Kizárólag csak azoknak, akik szeretnek olvasni, számmisztikusok és hisznek a hihetetlenben! :D

A Fej vagy Írás problémája! A valószínűségszámítás mindig is egy varázslatos dolog volt.
Jelen esetben az írás vagy fej problémája az érdekes. Ha egy érmével játszunk mindig felmerül mennyi esélyünk van, hogy írás vagy fej legyen? A bősz tudósok rögtön rávágják 50%, azonban a nagy számok törvénye ennek ellentmond egyfajta megvilágításban.
A nagy számok törvénye szerint ha elég sokat játszunk akkor kialakul egy átlag valószínűség. Most ez 50%.
Azonban kevesen tudják, hogy a kialakult mintában (dobások mintája - fej vagy írás sorba követése) előfordulnak anomáliák. Példa (egyszerűsítsük a fej = 0, az írás = 1), az elméleti minta így alakulna = 0,1,0,1,0,1,0,1 - Azonban mindig van benne változás = 0,1,0,0,1,0,1 vagyis akár 2x is dobhatunk fejet, de ilyen is lehetséges = 0,1,0,0,0,0,1,1. (4 eltérés az elméleti mintától)!
Ezt az eltérést pozitív vagy negatív eltérésnek is hívhatjuk attól függően az írást, vagy a fejet dobtuk egymás után többször. A lényeg, hogy előfordulhat az a helyzet, hogy egymás után akár 100szor is fejet dobunk(vagy írást) miután a másikat dobnánk. Az idő előrehaladtával (a játékok számának növekedésével) ez az eltérés egyre nagyobb, és egyre nagyobb eltérések keletkeznek. Lényeges kérdés, hogy az idő milyen szerepet játszik ebben, illetve miért keletkeznek egyre nagyobb anomáliák? A válasz egyszerű - a világban
minden megtörténhet, még az is amit nem hiszünk el. Vagyis előfordulhat a jelen példában az is, hogy 1 milliárdszor dobunk fejet, és közben egyszer sem írást. A megtörténéshez csak időt (eseményszámot) kell biztosítani, és akkor az előfordulása olyan valószínűségre jut, hogy megtörténik. (Esemény = eseményszám x elméleti minta/mintától abszolút eltérés) És a világban a jelen tudás szerint időből
van a legtöbb, tehát minden elméleti esetre találunk igazolást, ha kivárjuk!
De térjünk vissza az 1 milliárd fej dobásához: ha ezt tapasztalnánk, akkor azonnal kétségek lennének az 50% esélyről. Hisz folyamatosan fejet dobunk.Vagyis látszólag 100% a fej esélye. De csak azért mert a teljes mintáról nincs tudomásunk (a végtelen számú próba alapján kijövő 50%). Vajon miért nincs így? Mert az ilyenfajta anomália létrehozásához már akkora eseményszám kell, amit senki sem próbált ki, mert nincs elég időnk rá. És a grafikonon megállapított abszolút eltérések száma csak lassan emelkedik, és nagyon sok próba alapján találnánk 1 hatalmas eltérést. (Ráadásul, ha megszakítjuk a folyamatot, elölről kezdődnek az eltérések mintái, mintha a megfigyelőtől függne az egész, hasonló módon mint a quantum fizikában a fény anyagi vagy hullám természeténél)!
Térjünk vissza az 50% problémájához. Azt írják minden egyes esetben 50% az esély, még akkor is amikor már 10szer dobtunk az érme egyik felére. De erre is épül egy minta, ami megszakítani próbálja az anomáliát, vagyis ne legyen nagy számú eltérés. Minél tovább növekszik az eltérés annál nagyobb lesz annak az esélye, hogy az anomália megszakad a sorozatában. (1 milliárd fej dobásánál, már a szkeptikusok is azt mondják már biztos 100%, hogy írás jön), és valóban az 50% elkezd szép lassan felfelé kúszni a 100% felé (az eseményszámok vagyis az idő előrehaladtával) amíg a valószínűsége eléri azt az esemény horizontot, hogy írás jön.
Ez az emelkedés arányos azzal, ahogy az anomáliák nagysága létrejön. Eleinte kis anomália akkor kis eltérés az átlag 50%-tól, de idővel egyre nagyobbak jönnek egyre nagyobb eltéréssel, ergo növekvő 50%-al. (50 %tól haladunk a 100% felé)!
Mindenki kipróbálhatja otthon a saját érméjével. Az biztos, hogy senki nem tud 50-szer egymás után írást vagy fejet dobni belátható időn belül (ha egyszer is fej lesz , a minta megszakad, újra kell kezdeni), hisz minél nagyobb az eltérés annál nagyobb az esély az ellenkezőjére.
Tehát akkor a kérdések :
Minden esetben 50% az esély az írásra, és a fejre?
Az idő mint faktor a valószínűségszámításnál miért kitüntetett esemény/eredmény meghatározó?
ui. - aki megfejti, az a kvantummechanikát is megfejti! kalap

17 hozzászólás

  • ArkaChopa 2014. június 24. 21:11

    1
    Ez lenne az eredeti alcím : 'Kizárólag csak azoknak, akik szeretnek olvasni és számmisztikusok és hisznek a hihetetlenben!' - Kérem szépen javítani! kalap
  • bbalu92 2014. június 24. 21:21

    2
    Kis logikával, ha nem is 50, de 1-2% eltérés lehet maximum, ez a véletlenszerűségből. Viszont hiába dob 100 dobás után tízszer fejet, addigra már elenyésző százalék. Ugyanez a helyzet 1000 dobás után akárcsak 50 ugyanolyan dobással. Az 5%... Ami fordított esetben is megtörténik közben, mivel a másikból is lesz ugyanúgy rövidebb-hosszabb sorozat. Vagyis ez az állítás hogy 50%-tól haladunk a 100% felé, ez helyesebb lenne egy "haladunk az 55-60% felé. :)
  • tom555 #2 2014. június 24. 21:30

    3
    @bbalu92: amit írtál,az is 50től 100 fele tart :D xD
  • tamasbatta 2014. június 24. 22:04

    4
    a motoros a hibás
  • Sasos #2 2014. június 25. 09:10

    5
    @bbalu92: Igaz, ha az összes dobást nézed. Azonban a cikkben az azonos eredményű sorozatokra írja az 50%-tól 100% felé emelkedő esélyt. A grafikonon is látszik, hogy az első dobásnál 50%, míg azonos eredmény esetén a másodiknál már 75% és újabb azonos eredmény esetén már 85% az esélye a minta megszakadásának. Vagyis az összes mintát nézve minél messzebb kerülsz az 50%-tól, annál valószínűbb egy azonos eredményű sorozat megszakadása. Ergo két írás után valószínűbb egy fej, mint egy újabb írás.
  • ArkaChopa #2 2014. június 25. 09:50

    6
    @bbalu92: Abba a hibába esel, hogy kis számokkal gondolkodsz. Némi adalék az eltérések méretéhez : 500.000 eseményszámnál az eltérés kb.11-14 maximum (ennyiszer dobsz fejet, és utána az ellenkezőjét). Tehát ennyi az eltérés az ideális mintától. 5.000.000-nál az érték 30-40 közé esik. Nagyon lassan emelkedik az anomália. Viszont az eseményszám mindenképp a végtelen felé halad, ezért a 100% felé haladunk. kalap
  • BWAttila 2014. június 25. 10:18

    7
    Ezert tartok en ki meg mindig a: ha fej en nyerek, ha iras te vesztesz elv mellett :D
  • bbalu92 #6 2014. június 25. 17:16

    8
    @Sasos: Igazad van, elnéztem! :D

    @ArkaChopa: A 100% semmiképp nem az eseményszámra vonatkozik. Ellenben tévedhetek is, emberi dolog, főleg egy "majomnak" :D De a kis számoknál maradva mégis, 3 dobásból legyen csak egy fej, utána nincs 100%... Ha utána jön 40 írás, akkor sem lesz 100%, illetve erre esélyt se látok! :) kalap
  • adriai6 #8 2014. június 25. 17:22

    9
    @bbalu92: ebben az esetben nincs se több se kevesebb mint 50% ugyan is vagy az lesz vagy nem és kész :D viszont 75% ban a világon bármelyik nőt megkaphatom mivel 2 ember szűkséges és én akarom őt az már 50% és o meg vagy akar vagy nem az 25% ami végül is 75% tehát bárkit meg kapok akár téged is wink kalap
  • bbalu92 #9 2014. június 25. 18:11

    10
    @adriai6: Maradjunk abban, én beletartozok abba a 25%-ba :D :beer:
  • adriai6 #10 2014. június 25. 18:25

    11
    @bbalu92: jóvan meg engedem rotfl :beer:
  • Targi 2014. június 25. 18:30

    12
    Az ilyen ál-tudományos okoskodások valóban az élet komoly, nagy kérdéseit feszegetik lol!
  • arthodaimon #9 2014. június 26. 09:54

    13
    @adriai6: És, ha a csaj nem akarja, akkor volt egy 50%-os dugás? Erről eszembe jut, hogy egyszer megmentettem egy nőt az erőszaktól.
  • adriai6 #13 2014. június 26. 11:36

    14
    @arthodaimon: hogy csináltad?rotfl
  • arthodaimon #14 2014. június 26. 13:34

    15
    @adriai6: Nagy nehezen rábeszéltem...
  • adriai6 #15 2014. június 26. 13:36

    16
  • kléni 2019. június 9. 15:07

    17
    Hát ez... :D
A hozzászóláshoz be kell jelentkezned.
Belépés, vagy ingyenes regisztráció!